8.х УНФ Прошу помощи с правильной настройкой расчета себестоимости выпускаемой продукции

Всем привет.
Практически я новичок в этой конфигурации. Прошу помощи с настройкой расчета себестоимости выпускаемой продукции
Извините за долгое описание...
Конфигурация 1.6.14.75 ( последняя актуальная)
Предприятие : закупает сырье ( мясо ) , производит переработку ( мойка очистка сортировка, резка, заморозка упаковка) и далее реализация готовой продукции покупателям. И сырье и получающаяся продукция могут быть нескольких видов.
Сейчас моя задача - настроить базу для правильного отражение затрат на производство
Учет производства ведется следующим образом:
- по результатам работы смены вводится документ Производство, операция "разборка".
- в закладке Продукция вводим использованное сырье ( количество) плюс материалы, которые пошли для упаковки
- в закладке Материалы вводим два вида получающейся продукции с указанием количества и ориентировочных долей стоимости для каждого вида
- в закладке Отходы - количество отходов..
Операция "разборка" используется как раз для того чтобы ввести коэффициент соотношения себестоимостей при нескольких видах получающейся продукции ( условно говоря: из сырья "нога задняя" получаются виды продукции: филе, кость, кожа, и естественно у них должна быть разная себестоимость в дальнейшем учете )
Пытался в этом-же документе каким-то образом учесть стоимость произведенных работ за смену, для последующей оплаты труда рабочим, своим или наемным... Ничего из этого не получилось.
Поэтому пока-что на основании каждого документа Производство начинаем вводить документ Распределение затрат, где в затратах вручную указываем сумма стоимости произведенных за смену работ и в счете затрат выбирается созданный мною счет "оплата работ на производстве". Этот счет имеет следующие настройки: Тип счета - незавершенное производство, Счет закрытия - товары, продукция, Способ распределения - не распределять, код - пусто, подчинен счету - незавершенное производство, вид - активный, порядок - 1
После этого после закрытия месяца в себестоимости продукции стали учитываться данные затраты.
Теперь пытаюсь учесть в себестоимости расходы на аренду оборудования у стороннего контрагента.
И вот тут затык. Ввожу документ получения услуг от контрагента с номенклатурой "аренда оборудования". В настройках данной номенклатуры ввожу тип "услуга" а в настройках счетов учета выбираю созданный мною счет учета затрат "Расходы на содержание производства". Настройка данного счета полностью повторяют настройки вышеуказанного счета "Оплата работ на производстве"
Казалось-бы, при закрытии месяца стоимость данной услуги должна была тоже распределиться на себестоимость выпускаемой продукции. Но почему-то этого не происходит
Прошу помощи...

Основываясь на подробное описание, видимо вами обоснованна операция "Разборка". Особенности производства у каждого свои.
Из самого же описания возникают уточняющие вопросы:
- отработаны ли приёмы со спецификациями, в которых можно закладывать не только материалы...
- можете ли показать скриншот плана счетов с созданными вами счетами
- учитываете ли в своей схеме, что указанное в закладке Отходы предназначено только для количественного учёта, но по нулевой себестоимости

Спасибо за отклик...
Попробую ответить:
1) Разборка включена исключительно для того, чтобы для двух видов продукции получающейся в процессе производстваиметь возможность указывать разную себестоимость... Другого способа просто не знаю...
2) Спецификации не используются, просто не изучал, не вникал, и мне показалось что это не нужно в моем простейшем случае производства
3) Отходы - да, я понимаю, что это получается некий продукт с нулевой себестоимостью ( грубо говоря - вода после размораживания, еще что-то, что просто выбрасывается ( утилизируется). ) Я его потом просто списываю
Скриншот счета постараюсь приложить в ближайшее время

[

--- Объединение сообщений, 18 апр 2018 ---

Это то что нужно ?

Думаю сперва нужно всё-таки правильно завести субсчета. Тогда и конфа их поймёт правильно.
Из справки по плану счетов:


Получится примерно так:



Т.е. предопределённый 20 становится как субсчёт 20.01, ну и ещё субсчета можно настрогать.

При единичном разделывании туши, наверно логично будет рассматривать это как операцию Разборка. Т.е. не рассматривать тушу как сырьё.
Вероятную же пользу спецификаций всё-таки советую рассмотреть.. Может надоест вводить каждый раз список выходных материалов-продуктов, а может быть существенно облегчит связанные вещи. А затем может ещё и наступит очередь характеристик номенклатуры.
Если даже по этому разделу поискать, то столько можно прочесть о, вроде бы простых, производствах и даже продажах.
И железо режут, и ворота варят, и брёвна распиливают, и шарики раскрашенные, и музыку производят.. Линзы в ассортименте, ткань в рулонах продают.. и т.д. и т.п.
И ещё, больше ради интереса, как именно у вас поступают туши:
- в штуках или в кг
- только одного животного, одного сорта-качества
- всегда целые в смысле "комплектующих"

Не понятно для чего используется "распределение затрат" для учета выполненных работ? Это какой-то костыль получается, не проще использовать стандартный документ сдельный-наряд, сразу будет считать себестоимость и появится возможность начислять ЗП. Ну а по сути спецификации очень удобны когда есть серийное производство, а например такое как у нас- позаказное спецификации использовать не реально. Характеристики используем постоянно, без них у нас никак. Что касается распределения сырья на разную продукцию, то насколько я помню там оно распределяется в процентном соотношении, и поскольку вы используете самую последнюю версию, то посмотрите описание в ней можно вручную распределять материалы на продукцию если автоматическое распределение чем-то не устраивает.

"...
И ещё, больше ради интереса, как именно у вас поступают туши:
- в штуках или в кг
- только одного животного, одного сорта-качества
- всегда целые в смысле "комплектующих"
"
1) всегда в кг
2) нет, бывают разные животные..., и сорт разный...
3) нет, из одного сырья может получаться разная комплектация, в зависти от реальной потребности...

--- Объединение сообщений, 19 апр 2018 в 14:01 ---

"... не проще использовать стандартный документ сдельный-наряд..."
Мне уже говорили о таком документе, но попытка его создать на основании документа "Производство" выдает ошибку: "Преобразование значения к типу булево не может быть выполнено". Была рекомендация посмотреть ошибку с включенным отладчиком. При включенном отладчике имеем :
"Ошибка при выполнении обработчика - 'ОбработкаЗаполнения'
по причине:
{Документ.СдельныйНаряд.МодульОбъекта(290)}: Преобразование значения к типу Булево не может быть выполнено
Если НЕ ВыборкаДанных.ФиксированнаяСтоимость Тогда
"
В настройках программы стоит:

ну и, честно говоря, совсем непонятки с созданием документа "Сдельный наряд" на основании документа "Производство"... Сейчас заглянул в демоверсию. так там для документов "Производство" в выборе "Создать на основании" даже нет документа "Сдельный наряд"

Как раз таки и есть создание СдельногоНаряда(СН) на основании документа Производства..
А вот чтобы СН был уже заполнен выполняемыми операциями...помогает спецификация, в которой и можно указать Операции, выполняемые при данной спецификации.

Считаю, что в УНФ не всё так просто со спецификациями... Я, честно, и сам не полностью ещё всю заложенную разработчиками в них "задумку" отработал.
Достаточно открыть справку по спецификации, чтобы понять это..
Там и операции и услуги сторонних... , которые при заполнении самого документа Производство вроде бы не используются, но...
Здесь одной только справкой, короче, не обходится.

--- Объединение сообщений, 19 апр 2018 в 19:17 ---

Пока сомнений в Разборка нет, отработайте сами. И ещё у каждого поста в теме есть справа внизу Ответить, тогда не нужно будет цитировать самостоятельно.

Ошибок быть не должно, все работает в последних версиях именно на основании документа "производство", последовательность такая обычно Заказ покупателя->Заказ на производство->Производство->Сдельный наряд. С такой ошибкой встречался когда в шапке документа Производство не правильно указаны документы Заказ на производство и Заказ покупателя.

--- Объединение сообщений, 20 апр 2018 в 03:55 ---

У нас просто изделия столярные, дома все по индивидуальному проекту и как правило не повторяются, поэтому смысла нет спецификации для каждого забивать. Из разных бревен тоже каждый раз разная продукция выходит.

Так не используем мы Заказы, никакие..., ни заказ покупателя, ни заказ на производство. Лишнее это для нас. В реалии производство работает на склад при наличии сырья. А покупатель всегда найдется... при предложении приемлемой цены. И я не смогу заставить сотрудника, вводящего в базу отчеты производства (по факту - это начальник производства) создавать ежедневно некие вымышленные дополнительные документы. Мне кажется, как-то должна быть возможность в этой конфигурации создавать учетные документы и без создания заказов

Можно сразу "Производство" создавать, без заказов а потом на основании "Сдельный наряд", проверьте в номенклатуре производимой продукции какой способ пополнения стоит? Должно стоять: Производство , иначе в сдельный наряд эти позиции не попадут

Как видите, я насильно никому спецификации не навязываю, а лишь советую обратить внимание..

Так что с планом счетов? Разобрались?

Спасибо.
Сделал для продукции новую позицию номенклатуры с указанием способа пополнения Производство.
Ради интереса сделал Документ Производство с Операцией Сборка. На основании этого документа попробовал сделать Документ Сдельный наряд. Документ создался!!! Правда там в столбце Операции строки с красными точками, надо вникать, чем их заполнить, но главное что документ получился!!! Тут-же попробовал с теми-же номенклатурными позициями документ Производство с Разборка, и попробовал создать "на основании" Сдельный наряд. И вновь прежняя ошибка на моменте создания...

зы С планом счетов в УНФ пока, честно признаюсь, не вникал... Видимо займусь попозднее..

А вот операции и подтягиваются из спецификации, к чему я и вёл разговор про них. Иначе в СН, созданном на основании ДП, ручками заводить нужно какие операции и т.п.
Я старался донести, что спецификации - это не просто набор материалов для сборки-разборки, а гораздо обширный инструмент.
А насколько он полезен/бесполезен и насколько реализован разрабами - это уже сами "ковыряйте".

ок... буду думать, спс...
зы по поводу сделанных счетов: вроде выкладывал скриншоты, куда все делось - не пойму, доеду до работы - повторю...
зы зы Теперь вот какой момент: поскольку все-таки на основании документа Производство с операцией Сборка удалось создать документ Сдельный наряд, а в случае с операцией Разборка - нет, то я задумался вот над чем:
Можно-ли в документе Производство с операцией Сборка в случае одновременного выпуска нескольких видов продукции придумать способ указать для них различные себестоимости?
Попробую пояснить на примере: Имеем документ Производство, операция Сборка: на входе сырье - нога свиная 100 кг с себестоимостью 100 руб/кг, на выходе - продукция: филе 80 кг и кость 20 кг. В классическом варианте документа получится ,что и полученные филе и кость для дальнейших операций будут иметь себестоимость 100 руб/кг (стоимость работы пока не учитываем). Хочется-же иметь себестоимость кости : 10 руб/кг, ну а филе соответственно - 122,5 руб/кг.
Ведь почему ранее использовалась именно операция Разборка: там можно было задать коэффициенты для костей: 0,02 и для филе 0,98, и получался требуемый результат.
Как этого-же результата достичь при использовании операции Сборка

Сейчас вот проверил ради интереса и дело снова оказалось в работе со спецификацией.
А точнее:
1) На основании Сборка совсем без спецификации, либо со спецификацией не включающей операции, конфа позволяет создать СН, но с заполнением в СН операций вручную.
2) На основании Разборка создаёт СН без ошибки "тратата Булево" если указана спецификация с операцией!
Просто очередная лажа разработчиков, которые так и не добьют обработку спецификаций и подробную инструкцию к ним..

3) Независимо от Сборка или Разборка, опять же именно в спецификации можно указать расклад долей стоимости по умолчанию. Почему же при этом в Сборка этого нельзя указать интерактивно - снова вопрос к разумности разрабов.
И ещё не надо забывать, что спецификаций, конечно же, можно настрогать сколь угодно и на любой вкус.
Даже создав некую основную спецификацию с операцией будет вам и СН на основании ДП Разборка. После корректировки спецификации не забудьте перезаполнить по ней ДП.

И ещё очередная лажа разработчиков, что изменив в ДП в закладке Продукция колонку Количество, видим предупреждение по закладке Материалы(т.е.надо бы перезаполнить), но упустив это из виду спокойно можно провести ДП и значка предупреждения уже не будет. Вот так нааа, разрабы, ;%№?;%;?%

И ещё раз постараюсь разъяснить с планом счетов:
1) То, что вы ввели в план счетов некие счета с типом счёта "Незавершённое производство" это ваша самодеятельность и можете с ними поступать как хотите. Отрабатывать конкретную операцию будет согласно типа счёта.
2) Закрытие месяца скорее всего будет отрабатывать предопределённые счета или группы в которые входят предопределённые счета.